Наливной пол на треснувшую стяжку

Наливной пол на треснувшую стяжку

Сообщения: 531 Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 00:00 Авто: какой достался

Рейтинг: 531

Репутация: 0

Сообщение Fagot » 18 июн 2010, 14:39

Сообщения: 9 Зарегистрирован: 18 июн 2010, 00:00

Рейтинг: 9

Репутация: 0

Сообщение gredium » 18 июн 2010, 14:54

Рейтинг: 23 626

Репутация: +33

Благодарил (а): 214 раз Поблагодарили: 197 раз

Сообщение Mauzer » 18 июн 2010, 15:06

Сообщения: 531 Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 00:00 Авто: какой достался

Рейтинг: 531

Репутация: 0

Сообщение Fagot » 18 июн 2010, 15:23

Сообщения: 9 Зарегистрирован: 18 июн 2010, 00:00

Рейтинг: 9

Репутация: 0

Сообщение gredium » 18 июн 2010, 15:49

Сообщения: 531 Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 00:00 Авто: какой достался

Рейтинг: 531

Репутация: 0

Сообщение Fagot » 18 июн 2010, 15:52

gredium , если объём работ небольшой-однозначно снимай..заодно и адгезию (слово то какое мудрёное вспомнил ) т.е. сцепление с основанием проверишь.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

хотя я ещё ни одной стяжки из цемент-песок без трещин не видел

Сообщения: 9 Зарегистрирован: 18 июн 2010, 00:00

Рейтинг: 9

Репутация: 0

Сообщение gredium » 18 июн 2010, 16:06

Сообщения: 531 Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 00:00 Авто: какой достался

Рейтинг: 531

Репутация: 0

Сообщение Fagot » 18 июн 2010, 16:31

Сообщения: 9 Зарегистрирован: 18 июн 2010, 00:00

Рейтинг: 9

Репутация: 0

Сообщение gredium » 18 июн 2010, 17:05

Сообщения: 4057 Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 1999 Авто: FIAT&VW&ГАЗель :
Награды: 1

Рейтинг: 13 465

Репутация: +24

Благодарил (а): 139 раз Поблагодарили: 118 раз

Сообщение CJIOH » 18 июн 2010, 18:53

Строителей на рею

Трещины при заливке пола, явный брак (большая чем требуется высота стяжки, утечка в трещины (гидроизоляцию можно было положить и т.д)

Демонтировать участок с трещиной, положить гидроизоляцию, залить заново.

ПыСы: Хач ремонт рулез

Сообщения: 755 Зарегистрирован: 12 фев 2007, 00:00 Стаж: 2003 Авто: Infiniti FX35 :
Награды: 1

Рейтинг: 755

Репутация: 0

Благодарил (а): 2 раза

Сообщение korolevamargo » 19 июн 2010, 22:02

Сообщения: 2955 Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00 Откуда: Уват-Туртас-Тобольск-ТЮМЕНЬ Стаж: пока что кило-тыщщи)) Авто: частичка японии ))))) :
Награды: 1

Рейтинг: 5 918

Репутация: +14

Благодарил (а): 20 раз Поблагодарили: 29 раз

Сообщение SERGIK72 » 19 июн 2010, 22:54

внесу свои пять 5 копеек. когда я зашел в свою новую квартиру стяжка была везде не айс. я её сам лично убрал вычистил пропылисосил потом прогрунтовал все это дело сутки на то чтоб просохло потом покрыл все это дело гидроизоляцией слоем наверно в 2 миллиметра. неделя на устойку ! изоляция не отслоилась значит пыль и всю требуху убрал норм. после прегласил людей и сказал нада стяжку залить ! они залили! прошло 2 недели! появились трещины небольшие были пузыри в некоторых местах. весь пол я легонько отдолбил резиновой кияночкой потом опять же пропылисосил ! после трещинки и ямочки замазал ротбантом аккуратно и прогрунтовал ! затем залил роснитель толщиной в полсантиметра и приклеил милениум))))) три года прошло все вроде как впорядке))) не жалуюсь.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

gredium , стяжка у тебя сыпется или твердая.

Сообщения: 9 Зарегистрирован: 18 июн 2010, 00:00

Рейтинг: 9

Репутация: 0

Сообщение gredium » 20 июн 2010, 15:58

SERGIK72 , стяжка у меня сырая, не знаю можно ее ковырять или еще нет. Вчера когда ее видела ей было 3 дня. Сделала фото, если интересно могу разместить.

А подскажи пожалуйста что за гидроизоляцию слоем 2 мм ты клал? И что такое милениум?

Сообщения: 1954 Зарегистрирован: 24 сен 2007, 00:00 Откуда: ВАО Стаж: 2002-ВСDE Авто: Патриот :
Награды: 1

Рейтинг: 2 357

Репутация: +2

Благодарил (а): 8 раз Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Vovaa » 20 июн 2010, 16:09

Почему трескается стяжка пола и что с этим делать

Идеальный бетонный пол-основание – это то, что хочет получить любой заказчик. Как показывает российская практика, в большинстве случаев итоговый результат редко соответствует ожиданиям. Поверхность неприятно удивляет множественными разломами, деформациями, неровностями, «бухтением» и проч. Рассмотрим, почему появляются дефекты и чем заделать трещины в стяжке пола.

Почему трескается стяжка пола

Любое бетонное покрытие, недавно залитое или старое, подвергается такому физическому процессу как усадка. Поэтому образование трещин зачастую – естественное явление. Но еще в СССР придумали способы противодействия. А именно формирование компенсационных швов через определенный промежуток во время укладки пола. После того, как пол окончательно затвердеет и наберет прочность, эти зазоры заделывались цементно-песчаной смесью, далее все тщательно выравнивали и получалось абсолютно ровное, монолитное основание под дальнейший монтаж финишного материала.

Это естественная причина образования дефектов. Но чаще всего трещины в стяжке пола образуются в результате нарушения технологии формирования основания из бетона. Ошибки включают:

Выбор некачественных материалов

Это могут быть низкомарочные продукты или смеси неизвестного производителя с загадочным составом. Не секрет, что именно от качества базового сырья зависит прочность будущей стяжки, ее устойчивость к нагрузкам.

Недостаточно проработанная база под стяжку

Как известно, стяжку можно заливать на любую основу, даже грунт или насыпную «подушку» из керамзита, ПГС и проч. Если пропущен целый этап подготовки, включая вибротрамбовку, проливание, грунтование и другие процессы – качественной стяжки не получится. Пол обязательно потрескается, деформируется, под ним образуются пустоты, не упрочненные области и так далее.

Нарушение пропорций при замесе

В строительных магазинах можно приобрести как готовые смеси, так и исходные материалы. Правильные пропорции песка, цемента, воды и других компонентов найти не сложно. Гораздо труднее соблюсти их. Если в смеси недостаточно воды для затворения, часть связующего останется порошком, не наберет прочности. Избыток же влаги приведет к расслаиванию и увеличению срока высыхания, набора прочности. Экономия на цементе тоже не скажется лучшим образом на качестве готового основания.

Не стоит забывать про такой фактор как перемешивание. Недостаточно тщательный замес, наличие комков – это гарантированно некачественный пол в будущем. И не стоит потом удивляться, что стяжка потрескалась, начала пылить и выкрашиваться песком.

Грунтование

При формировании цементно-песчаного пола по минеральной поверхности специалисты настоятельно рекомендуют очистить ее от пыли, масляных и битумных пятен, а затем воспользоваться грунтовкой глубокого проникновения, упрочняющей или адгезионной. От этого зависит насколько хорошо пласты соединятся, без образования пустот, «оторвавшихся» областей, разломов и прочих дефектов.

Армирование

Этим этапом пренебрегают либо ленивые, либо чересчур экономные. Но, как известно, «скупой платит дважды». Задача укрепляющей сетки именно в том и состоит, чтобы упрочнить стяжку, сделать ее максимально монолитной и не дать «расползтись».

Отсутствие демпферной ленты

Из-а того, что материалы стен и пола имеют разный коэффициент линейного расширения, в последние 10 лет производители сухих смесей все чаще рекомендуют использовать по периметру так называемую демпферную или компенсационную ленту, которая нивелирует сезонные изменения и не даст стяжке, сформированной у стен, растрескаться.

Отсутствие должного ухода за стяжкой

Цемент набирает прочность в течение 28 суток. Упрощенно говоря, в этот период смесь связующего и воды постепенно преобразуется в своеобразный «гель», который при застывании формирует цементный камень. Выше мы уже указали, что недостаток влаги ведет к тому, что сухие компоненты так и остаются в порошкообразном состоянии.

Чтобы минимизировать потери воды (через испарение), рекомендуется полностью исключить сквозняки, выключить систему обогрева, поверхность периодически увлажнять и накрывать пленкой.

Мы перечислили наиболее часто встречающиеся ошибки, из-за которых стяжка может потрескаться. Конечно, специалисты исследовательских лабораторий иногда сталкиваются с совершенно немыслимыми причинами дефектов. К примеру, когда в качестве арматуры используются пластиковые бутылки или укладка смеси производилась кусками, с перерывами от 2-4 часов до нескольких дней. Чтобы получить качественное основание, для начала изучите российские СНиПы по работе бетонными полами (СП 29.13330.2011 «Полы. Актуализированная редакция СНиП 2.03.13-88», Пособие в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы. Технические требования и правила проектирования, устройства, приемки, эксплуатации и ремонта», СНиП 52-01-2003 «Бетонные и железобетонные конструкции», СП 20.13330.2010 «Нагрузки и воздействия (с Изменениями N 1, 2)» и др.). Это поможет избежать появления недостатков или хотя бы понять причину их образования.

Стяжка треснула – устраняем дефекты пола

Ликвидация деформированных областей проводится либо локально, либо капитально. В последнем случае цементно-песчаный слой полностью удаляется и укладывается новый. Но не каждый заказчик согласен на такое радикальное решение. Поэтому чаще всего осуществляется частичный ремонт поврежденной области.

Специалисты рекомендуют работать с разломами шириной от 1-2 мм. Более мелкие, так называемые «волосяные» трещины не стоит трогать.

Первый и самый эффективный способ заключается в заполнении места разлома ремонтной смесью. Это может быть:

• высокомарочная цементно-песчаная смесь;
• фибробетон (для высокопрочных полов);
• готовые сухие ремонтные составы безусадочные на цементной или цементно-гипсовой основе (есть в ассортименте практически каждого производителя строительных смесей);
• эпоксидно-цементные шпатлевки готовые;
• заполняющие составы на эпоксидной, полиуретановой, битумной или каучуковой основе (выпускаются в тубе как герметики или в виде паст в ведерках);
• плиточный клей на цементном связующем и т. п.

Процесс заполнения проводится следующим образом:

1. Трещина расшивается болгаркой или перфоратором и тщательно обеспыливается;
2. Разлом увлажняется или обильно грунтуется;
3. В углубление закладывается ремонтная смесь, при необходимости армируется стеклосеткой штукатурной.

Второй метод называется силовым замыканием. Отличается от предыдущего тем, что область деформации расшивается не только вдоль, но и поперек с интервалом 15-30 см. В пропилы вкладываются скобы, саморезы, отрезки стальной проволоки или арматуры и тому подобное. Затем трещина заделывается подготовленной смесью, поверхность выравнивается.

Отреставрированная стяжка должна просохнуть, желательно не менее 2 недель. Оптимальный срок технологического перерыва, как правило, указан на этикетке ремонтной смеси.

Если перед монтажом финишного отделочного материала вы заметили, что трещины, как бы они не заделывались, продолжают образовываться, то стоит потратить время и деньги на укладку новой стяжки. Это избавит вас от многих проблем в будущем.

Совет! Если вам нужны мастера по ремонту пола, есть очень удобный сервис по подбору спецов от PROFI.RU. Просто заполните детали заказа, мастера сами откликнутся и вы сможете выбрать с кем сотрудничать. У каждого специалиста в системе есть рейтинг, отзывы и примеры работ, что поможет с выбором. Похоже на мини тендер. Размещение заявки БЕСПЛАТНО и ни к чему не обязывает. Работает почти во всех городах России. Без вашего желания никто не увидит ваш номер телефона и не сможет вам позвонить, пока вы сами не откроете свой номер конкретному специалисту.

Если вы являетесь мастером, то перейдите по этой ссылке, зарегистрируйтесь в системе и сможете принимать заказы.

Ремонт трещины на наливном полу

Наливной пол ремонт трещин. Наливной пол – один из самых распространенных видов выравнивания пола в помещении. Если во время заливки смеси была нарушена технология, могут возникнуть разного рода дефекты. В этой статье будет рассмотрен вопрос, нужно ли заделывать трещины в наливном полу и почему трескается наливной пол и как убрать трещины.

Наливной пол с трещинами

1. Причины трещин на наливном полу
2. Неправильная подготовка основания для наливного пола
3. Неправильный температурный баланс
4. Применение неправильных моющих средств
5. Некачественная грунтовка поверхности
6. Неграмотная заливка наливного пола
7. Слабая прочность стяжки
8. Ремонт трещин наливного пола

Причины трещин на наливном полу

Причиной образования любого дефекта является нарушение технологии укладки или приготовления смеси.

Но все основные нарушения можно классифицировать следующим образом:

Неправильная подготовка основания для наливного пола

Выполненная не в полном объеме подготовка основы в обязательном порядке приведет к деформации финального покрытия. Основа обязана быть хорошо высушена и избавлена от всех видов грязи и пыли.

Если наличествуют масляные пятна или жировые пятна, то их следует устранить. А так же бетонная поверхность должна быть предварительно отшлифована. Это необходимо сделать для устранения неровности поверхности, ведь на неровный пол нельзя заливать наливные полы. Заливка наливного пола выполняется исключительно на высушенную и выровненную поверхность.

В случае того если была выполнена выравнивающая стяжка, то перед укладкой пола понадобится выждать не менее 25 суток до полного высыхания бетона. Если пренебречь этим правилом и залить наливной пол раньше, то выделяемая бетоном влага приведет к вспучиванию поверхности, а также обязательно образуются трещины в наливном полу.

Неправильный температурный баланс

В случае экстремально низких или высоких температур заливка пола не рекомендуется, а для того, чтобы не треснул наливной пол, необходимо заливать его при температуре от пятнадцати до двадцати пяти градусов тепла.

Применение неправильных моющих средств

Во время выполнения очистки бетонного основания от пыли, грязи и других загрязнений, убирают не только с помощью тряпки пылесоса и щетки, но также нужно использовать моющие средства.

Запрещено применять моющие средства, предназначенные для обычных бытовых нужд. Потому что подобные очистители не удаляются полностью во время очистки, а это может привести к тому, что потрескается финальное покрытие.

Для правильного очищения бетонного основания необходимо использовать специализированную кислоту (преобразователь отложений цементного характера). А после этого нужно произвести шлифовку с применением шлифовального круга и шлифовальной машинки.

Некачественная грунтовка поверхности

Не следует пренебрегать грунтовкой основания, ведь если поверхность обработана неравномерно, то финальное покрытие в виде наливного пола будет просыхать неравномерно, а это значит, поверхность будет трескаться, будут образовываться щели. Поэтому лучше производить грунтование несколько раз, чтобы потом не пришлось переделывать наливной пол.

Новый слой грунтовки наносится только после того, как полностью просох предыдущий. Время необходимое для этого указывается на упаковке грунтовки.

Неграмотная заливка наливного пола

Укладка приготовленной смеси должна осуществляться строго по существующей технологии, ведь если нарушить технологический процесс, то ремонт наливных полов будет неизбежен. Именно поэтому приготовление и укладка наливного пола должна выполняться поэтапно при недопущении отклонений.

Слабая прочность стяжки

В случае выполнения некачественной черновой стяжки, наливной пол будет разрушаться вслед за деформацией основы. Поэтому, чтобы не производить повторный ремонт наливного пола, который выльется в дополнительные финансовые затраты, нужно правильно залить новую черновую стяжку или исправить дефекты старого покрытия.

Ремонт трещин наливного пола

Для начала необходимо определить характер появления дефекта и проследить за его поведением, а затем уже принимать решение что делать, если потрескался наливной пол.

Если по истечению некоторого времени трещина не увеличилась и не образовались новые изъяны, то такой дефект легко устраним. Заделка такой трещины выглядит следующим образом:

• В трещину заливается приготовленный раствор для заливного пола.
• Место повреждения с залитым раствором оставляется до его полного высыхания.
• Затем выполняется шлифовка данного места с помощью мелкофракционной наждачной бумаги.

Подобный метод ремонта подходит только в том случае, если наливной пол является основой для последующего финального покрытия, например, для керамогранитной плитки.

Если трещины появились в нескольких местах, а так же они имеют множество мелких ответвлений, то производить реставрационные работы нецелесообразно. В таком случае, к сожалению, потребуется удаление не только наливного пола, но и черновой стяжки вплоть до плиточных перекрытий.

После полного очищения поверхности следует приступить к заливке новой стяжки при строгом соблюдении всего технологического процесса. После заливки стяжки необходимо выждать время до полного и естественного высыхания стяжки.

После просушки необходимо произвести грунтование поверхности. Этот этап производится дважды, так как качественная грунтовка обеспечит надежное сцепление основания и наливного пола, что позволит избежать образования дефектов.

Затем переходим непосредственно к заливке новых наливных полов. На этом этапе необходимо обратить внимание на следующие нюансы:

• По стенам в обязательном порядке должна быть закреплена демпферная пленка.
• Величина заливаемого пола не должна превышать толщину заданную заводом изготовителем. Иначе залитый пол обретет так называемый эффект подушки, а это, в свою очередь, приведет к отслоению покрытия в будущем.
• Во время заливки пола не допустимы сквозняки и доступ свежего воздуха.

Исключением в виде допущения проветривания, является заливка полиуретанового наливного пола. Так как во время его укладки выделяется токсичный газ.

В этом материале были рассмотрены основные причины появления трещин в наливном полу и методы их устранения. Чтобы зарос “наливной пол ремонт трещин” вас не интересовал, необходимо строго следовать технологии и ответственно подходить к подготовке основания, то этих неприятностей можно избежать.

Можно ли оставить старую стяжку и использовать наливной пол?

Дому лет 30. Делается ремонт на кухне и коридоре. После того как был снят старый линолеум (от застройщика) обнаружилась плесень на полу в некоторых местах, трещины на полу и при простукивании проще найти пустоты чем место где не их нет. По хорошему нужно все снимать и заливать новые полы. Но у меня нет на примете людей кто бы сделал новую хорошую стяжку, я не могу ждать 28 дней т.к. мне придется уехать в длительную командировку ну и бюджет ремонта сильно вырастит. Что будет если на эту стяжку налить полы от волма и положить керамогранит на кухне и ламинат в коридоре?

Мастеров онлайн: 403 Заказов в неделю: 1 598 Предложений в сутки: 774

Не обязательно раствор от волма,нужно определить примерный перепад ,а потом подбирать смесь .Сначала обработать качественным грунтом, это нейтрализует плесень и прибьет пыль. Снимать старую стяжку не обязательно, новая заливка укрепит поверхность и остановит процесс разрушения старой стяжки.А *обязательное удаление старой стяжки* -развод *специалистов* с гастрообразованием (в том числе и граждан РФ).

Залейте пол невелиром от Волма через сутки он высохнет и можете сложить Плику ламинат чуть позже чтобы влага ушла.

Не получится,в любом случае надо снимать старую стяжку,деньги на ветер,если этого не сделаете.

В таком случае -если снять старую стяжку , то станут видны дыры в плите перекрытия и по правилам специалистов АБС строй перекрытия тоже надо менять.И так же если трещины на фасаде ,то и стены надо перекладывать.))))А иначе жить в этом доме деньги на ветер)))Старая стяжка имеет собственный вес и после заливки тем более никуда не денется.А простукиватся она начала сразу,после заливки от застройщика.Тогда заливали на пыльную плиту.

Если оставлять стяжку – то какая максимальная толщина слоя может быть у наливного пола? Я читала что нужна демпферная лента по периметру. Требовать ли ее установки при заливки наливного пола от мастеров?

Лента в Вашем случае -не нужна.Пусть раствор заполнит все щели.А максимальная толщина пола указана на упаковке производителя,гипсовая основа до 20см.И не слушайте всяких *афанасьевичей*.Ничего не отвалится.

залейте пол нивелиром любого производителя, через пару дней сможете плитку выложить, предварительно естественно обработав старую стяжку Антиплесенью и грунтовкой.

Добрый день, ни в коем случае не наливайте пол на старый и тем более – пустой. Потом вся плитка отлетит. И этот пол, который Вы нальете, сверху на старый, лопнет. Так что просто выкинете деньги. С уважением к Вам

Мозг у Тебя лопнет ,получить строительное образование и выучить молекулярные свойства материалов.А пол не лопнет -Горе- строитель.

хорошенько почистите от пыли и лишних частиц стяжку, пылесосом пройдите по трещинам и обильно залейте грунтовкой так , чтоб в трещины впиталась и под стяжку поступала, прям лейте пока впитывает, но в меру, чтоб к соседу с низу не дошло)) грунт укрепит плосты стяжки, после наливным. если не большой перепад по всей площади и плитку! Удачи.

добрый час ,был такой опыт,старая стяжка ,пыльная и хрупкая,открою вам секрет : 1)перфоратором бур 12 без режима вибрации сверлим отверстия до плиты перекрытия 6-8 на м2 2)удаляем пыль из отверстий пылесосом 3)грунтуем хорошенько 4)заливаем ровнителем для пола в 0 (лутше с стеклосеткой) 5)укладываем керамогранит 6)после просыхания укладываем ламинат гарантия 110%

Юлия, добрый вечер. Давайте разбираться по порядку. Борьба с плесенью думаю сложности не составит. Обработаете хлоросодержащим веществом. Трещины. Смотря какие трещины. Если они глубокие (на всю толщину стяжки), то это уже серьезно. Если поверхностные (что часто бывает), то ничего страшного. Пустоты! Если местами, то можно эти пустоты расшить и залить быстросохнущей легкой стяжкой Основит Т-43. При небольших перепадах сыграть плиточным клеем (в местах плитки), а в местах ламината залить наливной пол. В случае глубоких трещин и частых пустот: демонтировать стяжку, обработать хлоросодержащим средством (например, АС), залить быстросохнущую легкую стяжку Основит Т-43 (также она содержит армирующие волокна). Либо высокопрочной стяжкой Основит Т-41 – она тоже сохнет быстрее, но немного дольше Основит Т-43. Вот как-то так:) С наилучшими пожеланиями.

Кстати, если будете менять стяжку, то не забудьте сделать гидроизоляцию перед заливкой новой стяжки.

А какую гидроизоляцию надо делать ? И так и неясно мнения мастеров , если в квартире старая стяжка 30 и более лет зачем ее оставлять и как правильно надо выполнить стяжку на кухне?

Водостоп “Глимс”. Если позволяют средства, то конечно же демонтируйте эту стяжку! А как правильно технический (быстро и качественно) я Вам расписал выше.

А начиналось все с ограничения по времени и увеличения бюджета. Теперь же -зачем нужна старая стяжка если, Я. еще Сама не знаю чего хочу.

вам нужен расширяющий бетон для швов . сделать гидроизоляцию швов . потом стяжка

выполню электроработы любой сложности на квартирах -эл.точки,щиты,заземление.качество и гарантия владимир не дорого.

Ну ты перец вобще в тему )))

Всё демонтировать( пол и собственную голову), после чего пригласить нормальных пацанов( вроде меня) и сделать насыпные полы “Кнауф” на которые завтра можно класть( а не ложить) плитку, ламинат или линолеум. Определитесь с командировкой . Всех благ на отдыхе.

неплохое будет решение по дизайну, но не по качеству плитка ваша отойдет а ламинат будет скрипеть

Сколько людей столько мнений. Снимите стяжку и настелите листы ГВЛ на пол. Используя перфоратор засверлите отверстия, вбейте дюбеля, закрепите листы ГВЛ к полу саморезами . Далее клейте, кладите, что хотите. Успехов.

Всем спасибо за советы. Стяжку решили менять. Ремонт придется растянуть на все лето. Посмотрели мастера мою стяжку и им она очень не понравилась. Будут делать пробные вырезы чтобы посмотреть ее высоту. Если высоты хватит то будут делать сетку и звукоизоляцию.

А я смотрю ФAA вообще умник-мегастроитель,писать такую чушь(плиты разбирать,еще фасад ну реально корявый подстеб что к чему); на плохое основание заливать стяжку(я понимаю если только местами бухтит и отходит то можно),возможно неравномерность и отход от основного основания плиты вместе уже с залитой налевайкой или трещины будут местами,смысл рисковать,дому 30 лет стяжка залита видать не айс;то что будут дыры плит и что,вопрос к мегастроителю неужели незнаете,что можно хорошо подмести прогрунтовать и постелить пленку 100-200 микрон с заклейкой хорошей влагостойкой лентой и то если потребуется,вот и все и залить стяжку с керамзитом,если толстый слой(сколько делали в таких домах все ништяк),дальше налевайка уже;конечно будет дороже,но есть качество,а такую ахинею советовать как ФАА;конечно может такое быть что стяжка не плохая,это смотреть на месте нужно.

Потрескался наливной пол: в чем причины и что делать?

от 12 ноября 2019

«Наливайка», «самонивелирка», «саморастекайка», «саморовняйка» — как только его не называют. Он — это наливной пол. Смеси для наливных полов — популярное средство, предназначенное для подготовки основания к монтажу финишного покрытия. Залитая составом поверхность получается очень прочной и надежной. С «наливайкой» довольно легко добиться идеальной или почти идеальной ровности. Но — есть немало нюансов. Чуть отступил от правил — и результат может сильно огорчить. Одна из весьма распространенных проблем — возникновение трещин на поверхности свежевыполненного наливного пола. Каковы причины этого и что делать дальше?

Потрескался наливной пол: возможные причины

Причины этого досадного явления бывают разные. Следует проанализировать ход проделанных работ и определить ошибки, вспомнив обо всех реализованных или пропущенных этапах. Часто к трещинам приводит не одно какое-то обстоятельство, а их стечение — то есть сразу несколько допущенных ошибок.

1. Свежая стяжка не набрала прочности

Это означает, что к созданию наливного пола приступили слишком рано, не выдержав достаточную паузу после монтажа стяжки. Спешка здесь чревата. Следует подождать, пока стяжка окрепнет. Классическое правило: 1 см стяжки — неделя ожидания. То есть если стяжка 3-сантиметровая — значит, к монтажу наливного пола стоит переходить не раньше чем через 3 недели. Лучше «переждать», чем «недождать».

2. Не очистили поверхность основания

Перед монтажом наливного пола основание (стяжку) необходимо тщательно пропылесосить. Это очень важно. Не должно быть ни пыли, ни грязи, ни песка — ничего. Они мешают наливному полу надежно приклеиться к основанию.

3. Переизбыток воды в «наливайке»

Это приводит и к растрескиванию, и к рыхлости поверхности. С помощью отвертки можно проверить на рыхлость: если при попытке расковырять покрытие оно довольно легко крошится, рассыпается или трескается — значит, наливной пол является слабым и неплотным. Вероятно, воды при замешивании использовалось больше, чем требуется по инструкции.

4. Плохо загрунтована стяжка

Пропускать этот этап ни в коем случае нельзя! Грунтовать надо снова и снова, давая предыдущему слою полностью высохнуть, прежде чем наносить новый. Грунтовать до тех пор, пока грунтовка не перестанет впитываться.

Если стяжка плохо загрунтована, она вытягивает из «наливайки» влагу — та пересыхает и трескается. Да и адгезия значительно ухудшается.

5. Неподходящий микроклимат

Наливной пол в процессе схватывания не любит ни сквозняков, ни жары.

6. Плохая стяжка под наливным полом

Многие ошибочно полагают, что «наливайкой» можно «вылечить» проблемное основание. Увы, нет. Наливной пол сам по себе более прочен и крепок, чем цементно-песчаная стяжка. А если последняя еще и рассыпается на глазах, то конфликт покрытий неизбежен. Набирая прочность, наливной пол попросту отрывает и разрывает слабое основание. И, как следствие, трескается сам.

7. Не использовали демпферную ленту

Хотя этот пункт многие мастера считают спорным, всё же не стоит им пренебрегать.

Потрескался наливной пол: что делать?

Дальнейшие действия зависят:

• от уровня прочности поверхности;
• от причин появления трещин;
• от того, какое покрытие будет уложено сверху.

Если наливной пол не просто потрескался, но еще и «бухтит» (звонко простукивается, что говорит о неплотном прилегании), легко откалывается и рассыпается под отверткой — ничего не поделаешь, придётся его снимать. Если вместе с ним отходят и фрагменты стяжки — надо полностью переделать основание. То есть убрать плохую стяжку, по-новому выровнять пол, дать ему набрать прочность, а затем залить его «самонивелиркой».

Если, несмотря на трещины, пол не «бухтит», не рассыпается под отверткой, не хрустит и не двигается — допустимо оставить всё как есть. Особенно если покрытие будет не приклеиваться, а укладываться «плавающим» способом (ламинат, паркетная доска). Крупные трещинки можно точечно зашпаклевать. Для ремонта трещин существуют специальные составы. Используют с этой целью и эпоксидные грунтовки.

Если финишное покрытие будет приклеиваться к основанию, можно переделать потрескавшийся наливной пол. Тем более если удалось выяснить точную причину растрескивания (например, перелили воды или не грунтовали стяжку и т.п.). Если стяжка хорошая, а финишное покрытие — дорогое, можно потратить ещё немного сил и времени, чтобы основание было подготовлено идеально.

Если планируется укладывать плитку, растрескавшееся наливное покрытие лучше снять и обойтись без него вовсе. «Наливайка» под плитку не требуется.

Как лучше заделать трещины в цементно-песчаной стяжке под укладку линолеума?

Извечная проблема. Это сильно большие углубления. Можно узнать толщину стяжки?

От 4-5 см и до 10 см где-то

Почему трескается стяжка:

– Выбор некачественных материалов

– Недостаточно проработанная база под стяжку

– Нарушение пропорций при замесе

– Отсутствие демпферной ленты

– Отсутствие должного ухода за стяжкой

Сейчас вам никто не скажет, даже супер-пупер мастер. Но вы должны понимать, что какой-то или какие-то технологические процессы были нарушены.

Самый эффективный способ заключается в заполнении места разлома ремонтной смесью. Это может быть:

• высокомарочная цементно-песчаная смесь;
• фибробетон (для высокопрочных полов);
• готовые сухие ремонтные составы безусадочные на цементной или цементно-гипсовой основе (есть в ассортименте практически каждого производителя строительных смесей);
• эпоксидно-цементные шпатлевки готовые;
• заполняющие составы на эпоксидной, полиуретановой, битумной или каучуковой основе (выпускаются в тубе как герметики или в виде паст в ведерках);
• плиточный клей на цементном связующем и т. п.

Что надо сделать:

1. Трещина расшивается болгаркой или перфоратором и тщательно обеспыливается;
2. Разлом увлажняется или обильно грунтуется;
3. В углубление закладывается ремонтная смесь, при необходимости армируется стеклосеткой штукатурной.

Я это понимаю! И от этого мне не легче.Но что дальше делать, ремонт то доделывать надо.Или нам теперь полностью все снимать и по-новой делать

Слышал еще о силовом замыкании, но не знаком с технологическим процессом, поэтому не могу сказать. Может кто-то другой вам даст совет, здесь много мастеров.

А у вас стяжка бухтит? Отдельные элементы бухтят? Под стяжкой есть пустота?

Да, точно. А у вас есть пустота?

Завтра сходим и простучим все, проверим, есть ли пустоты.

Если пустоты есть, то будет немного другой метод. Поэтому, отпишитесь позже мне.

Здравствуйте! Сходили на квартиру. Пустот нет.

По всему коридору, стяжка немного умела и все маяки выступают. Мы никогда с этим не сталкивались, поэтому не знали, что и как надо делать и понадеялись на рабочих. Сейчас читаю , что оказывается их надо было вытаскивать.

Сейчас будем сами все исправлять, но не знаем как правильно. Подскажите пожалуйста, что нам теперь делать

Анастасия, добрый вечер. Все маяки удаляете, заделываете раствором вровень со стяжкой все штробы после маяков. Сначала достаете маяки, обеспыливаете, грунтуете, готовите раствор или покупаете уже готовый, который нужно только размещать в воде. Заливаете все штробы после маяков, ровняете правилом и не забудьте о грунтовке. Если нет пустоты, то это очень хорошо.

У вас не критические трещины, ничего с ними не делайте, не трогайте их. Местами стяжка залита ужасно, это видно по фото, но это можно исправить наливными полами. Сможете сами их залить. Мы здесь не раз обсуждали наливные полы и как ими пользоваться. Если сейчас найду, то скину тему. Наливными полами вы исправите все огрехи, которые допустили рабочие. Но заливать их можно только после того, как вы заделаете штробы, которые останутся после маяков.

Залита вроде норм, но местами что-то не очень смотрится. А вот трещины не критичны.

• Устанавливаем в дверном проеме ограничитель – рейку, отрезок гипсокартона или профиля. Точно также поступим, если нет возможности выполнить заливку в один прием в слишком большом помещении или планируется устройство комбинированных полов.
• Приготовленную по всем правилам массу заливаем полосами, шириной не более 50 см. Первая полоса проходит вдоль расположенной напротив входа стены.
• Избегая любых перерывов, заливаем вторую полосу, одновременно с тем равномерно распределяем шпателем или утюжком раствор. И так действуем до окончания работы.
• Обрабатываем залитый слой аэрационным валиком, благодаря чему наливной пол расстанется с пузырьками воздуха. Во время обработки передвигаемся по поверхности в краскоступах – в обуви с опорными шипами на подошве.
• Укрываем заливку полиэтиленом и выжидаем положенный по инструкции срок, требующийся для созревания самовыравнивающейся массы.

Норм темы, где подробно все описано, я не нашел, так что ловите)

А если маяки не удалять, чем это грозит? Если просто сверху наличными полами залить?

А штробы надо заливать, тем же самым раствором, что и стяжку заливали, или можно другим? И получается, что он будет также 28 дней высыхать, прежде чем наливные полы мы сможем залить?

Можно взять готовый раствор, он продается в магазинах. Не нужно ждать 28 дней, там на упаковке будет инструкция. У каждого состава свои сроки. Можете сами узнать у строителей о марки цемента, который они использовали (это самый дешевый способ). А вообще идете в магазин, спрашиваете ремонтный состав: Церезит; Пенетрон; Басф; Бирсс; Consolit Bars; Siltek; Knauf; Indastro; Mapei (любой из них). Заделываете штробы и после полного схватывания можете заливать полы ровнителем. Эти составы сохнут очень быстро.

Ремонтные смеси вам в помощь)) с ними легко и просто, но они очень дорогие. Зато не нужно долго ждать. Брали Церезитовскую, очень довольны. Брали для ремонта фасадов, морозостойкую. Пару лет прошло и все отлично

Понятно, спасибо большое! Ещё подскажите пожалуйста, почему все таки маяки надо убирать? Почему нельзя просто залить смесью сверху? Стяжка просядет, или они заржавеют, или ещё что то может быть со стяжкой? Не очень понятно, почему их все таки надо убирать, они же в цементе, что с ними может случится

Никогда не вытягивал маяки и все норм

Если не под плитку, то маяки вытягивают. Из-за них вдоль маяков будет максимальное разрушение стяжки. Проверено на опыте. Еще лет 5 назад был такой инцидент. Сделали стяжку, сверху линолеум, но через пол года вдоль маяков стяжка рассыпалась. Пришлось переделывать. Залили рем составом, только хорошенько подготовили поверхность после маяков и вот 5 лет, как полет нормальный. Так что вытягивайте маяки.

Всегда убирал и буду убирать. был плохой опыт, когда во время усадки наливной сверху стяжки пошел паутинкой и в местах, где стояли маяки, наливной пол полностью отстал, то есть вдоль маяков. теперь всегда убираю.

Утепление бетонного пола пеноплексом под стяжку своими руками

С каждым годом энергоносители растут в цене. Люди все чаще задумываются о методах утепления с целью сохранения тепла. Пеноплекс для пола под стяжку может помочь предотвратить потерю тепла жилых помещений.

1. Стяжка на пеноплекс — что это за технология
2. Плюсы и минусы утепления пола под стяжку
3. Какой марки и толщины пеноплекс выбрать
4. Утепления пола пеноплексом под стяжку, пошаговый процесс
5. Утепление при укладке на грунт

Стяжка на пеноплекс — что это за технология

Плиты из пеноплекса имеют хорошую плотность и прочность, им не страшны высокие нагрузки. На их ровную поверхность хорошо ложится и стяжка из песка и цемента, и самовыравнивающиеся смеси.

Его однородная структура похожа на целый арсенал маленьких ячеек размером в 0,2 мм. В отличие от других утеплителей у него практически отсутствует паропроницаемость, он не впитывает в себя влагу. Выпускается пеноплекс промышленностью в основном в виде прямоугольных плит разной длины, ширины, толщины.

Для утепления можно использовать не только плиты, но и гранулы полистирола, которые продаются в мешках. Гранулы добавляют в раствор бетона, получая полистиролбетон. Но пеноплекс в плитах под стяжку пола для утепления использовать удобнее.

Неутепленный пол приводит к повышенной влажности в доме, как следствие появление грибковой плесени. До 20% тепла помещение теряет через холодные полы. Люди болеют простудными заболеваниями, страдают суставы ног.

Перед утеплением полов пеноплексовыми плитами, надо подготовить основание. Бетонное основание освобождают от грязи, заделывают выбоины и неровности. Земляную основу сначала застилают песчаной подушкой, перед стяжкой ее утрамбовывают и ровняют.

Плюсы и минусы утепления пола под стяжку

По сравнению с другими утеплителями технология изготовления плиточного пеноплекса направлена на защиту материала от впитывания влаги. Его структура закрытых ячеек придает материалу морозоустойчивость, прочность на сжатие.

Пеноплекс на пол под стяжку имеют следующие плюсы:

• Плиты из пенополистирола не подвержены горению, не выделяют токсических испарений, им не страшна высокая влажность, они долго не изнашиваются и не гниют. Срок их службы определен 50 годами.
• Материал наделен высоким коэффициентом теплопроводности. Его величина 0,030 Вт/(м*С), что говорит о его хороших теплоизоляционных свойствах. Коэффициент паропроницаемости 0,007-0,008 мг/(м*час*Па). Его низкая паропроницаемость сравнима с рубероидом.
• Высокая прочность материала позволяет размещать на нем тяжелые предметы мебели, не опасаясь продавливания.
• Плиты хорошо режутся под нужные размеры, их легко монтировать.
• Пористая структура пеноплекса придает плитам малый вес.
• Работе с материалом не мешают погодные условия.

Важно! Панели из пеноплекса не утрачивают свои теплоизоляционные и другие качества на протяжении всего срока эксплуатации.

К недостаткам изделий из пеноплекса можно отнести их высокую цену, сильную задымленность при тлении, то, что они разрушаются под воздействием химических растворителей и высоких температур.

Какой марки и толщины пеноплекс выбрать

Пеноплекс – это тот же пенополистирол, прошедший экструзию (переплавку под давлением). Во время этого процесса меняется его структура, воздушная смесь уплотняется, плиты получают плотность, срок их эксплуатации увеличивается.

По внешности они напоминают монтажную пену. «Пеноплекс» – это не единственное его название. Некоторые фирмы изготавливают его под названием полиспен или полиплекс. Плиточный пеноплекс широко используют в качестве теплоизоляции при строительстве автодорог, постройки бань, гаражей на частных участках, балконов квартир.

Не каждая воздушная смесь подходит под стяжку пола. Разновидности пеноплекса, пригодные для утепления полов:

• «Комфорт» с плотностью 31 кг/м³ с толщиной плит от 20 до 100 мм;
• «Фундамент» с плотностью 35 кг/м³ с толщиной плит от 50 до 80 мм;
• «Пеноплэкс 45» с плотностью 40-45 кг/м³ с толщиной плит от 40 до 100 мм.

В их составе нет вредных ингредиентов, они не поглощают влагу, материал не теряет своих качеств при высоких и низких температурах. Его структура не меняется даже при температурах воздуха достигающих +75°С и -100°С. Какой из них выбрать, зависит от расположения помещений. Квартиру над холодным подвалом стоит утеплить более плотными плитами, с большей толщиной.

Но независимо от местонахождения квартиры перед теплоизоляцией полов проводят подготовительные работы. Они включают в себя:

• очищение поверхностей от старых лакокрасочных, клеевых материалов, сора и пыли;
• заделывание трещин, выбоин;
• сглаживание неровностей;
• выравнивание поверхностей.

После завершения процесса очистки и выравнивания, поверхность покрывают слоем грунтовки глубокого проникновения. Грунтовке подлежат и стены на высоту 0,15-0,2 метра. После того, как грунтовка просохнет, поверхность для выравнивания незначительных перепадов высот заливают нивелирующей смесью.

Растекаясь, она заполняет все трещинки, раковины, выравнивает шероховатости, незначительные перепады высот по горизонтали. В комнатах, расположенных над подвальными помещениями с высокой влажностью проводят гидроизоляцию.

По всему внутреннему периметру комнат проклеивают демпферную ленту, которая предотвращает растрескивание бетонного основания во время расширения. Приклеивают ее так, чтобы она была на уровне завершающей отделки пола.

Завершив подготовительный процесс, можно приступать к укладке пеноплексовых плит. Под них укладывают гидроизоляцию. На основание из бетона насыпают прослойку из песка. Стяжка на пеноплекс бывает мокрая и полусухая. Но на каком бы способе не остановились хозяева, ее минимальная толщина не может быть ниже 0,4 сантиметра.

Утепления пола пеноплексом под стяжку, пошаговый процесс

Для утепления под стяжку разумнее использовать «Пеноплекс-Ф». Буква «Ф» обозначает фундамент. Он выдерживает большие нагрузки на сжатие. Они доходят до 27 килограмм на 1 кв. сантиметр.

Плиты укладывают на слой песка постепенно. Сначала присыпается один участок, на него с легким прижимом и движениями рук со стороны в сторону для выравнивания песка укладывают плиты пеноплекса. Потом приступают к следующему участку, пока не покроют весь пол.

При укладке пеноплекса на бетонное основание, оно сначала грунтуется. Утеплитель накладывают только после полного высыхания грунтовки. На бетон его можно зафиксировать клеем, шпаклевкой или пеной. Чтоб приклеивание было качественным, бетонную поверхность необходимо тщательно выровнять. Места стыков плит соединяют между собой липкой лентой или скотчем.

Когда теплоизоляционный напольный материал полностью будет уложен, его, чтобы защитить от влаги, накрывают полиэтиленовой пленкой, не забывая оставить небольшой 15-сантиметровый напуск на стены. Это надо для того, чтобы на утеплитель не попадала влага сверху.

Для усиления прочности основания производят армирование, на пленку накладывают сетку с ячейками 80*80 или 100*100 мм. Сверху на нее равномерно укладывают слой раствора из песка и цемента толщиной до 15 мм. Полусухую стяжку утрамбовывают, кладочную сетку слегка приподнимают и снова уплотняют. Для выравнивания поверхности по углам комнаты устанавливают маячки.

Чтобы стяжка не растрескивалась при застывании, ее сбрызгивают водой до полного высыхания. Полусухие стяжки, из-за ограниченного количества воды в них, высыхают быстрее, мокрые – 15-20 дней. Готовая стяжка на пеноплекс может накрываться разным напольным материалом. Под ламинат, паркетную доску, накрытия из дерева укладывают гидроизоляцию в виде пленки.

Дополнительная информация! Чтобы стяжка не покрывалась трещинами при расширении во время колебания температур, к стенам по внутреннему периметру приклеивают демпферную ленту.

Поэтапные слои конструкции: бетонное основание, утеплитель, гидроизоляция, армирующая сетка, цементно-песчаная стяжка, финишное напольное накрытие.

Утепление при укладке на грунт

Пеноплексовую стяжку по грунту в основном применяют в частных постройках на фундаменте из железобетонных балок, уложенных по замкнутому кругу. Такой фундамент называют ленточным. Утепление производят несколькими способами:

1. На грунт насыпают подушку из смеси гравия и щебня. Сверху все засыпают песком, на который после равнения укладывают плиты утепления. Сверху утеплитель заливают цементно-песчаной стяжкой.
2. При втором способе делают двойную стяжку, одну из них укладывают на смесь песка, гравия и щебня, а вторую поверх утеплителя.
3. На грунт сначала укладывается подушка из средней величины щебня, которая засыпается песком и выравнивается. На ровную поверхность укладывают утеплитель, который в свою очередь накрывают гидроизоляционной пленкой и армированной сеткой под стяжку.

Перед тем, как начать утепление по грунту, необходимо провести подготовительные работы. Сначала на глубину полуметра почва убирается. Для предотвращения просадки грунта, его утрамбовывают специально предназначенным для этого устройством.

Приспособление для трамбовки можно сделать самому из двух сбитых вместе досок с прикрепленной ручкой, которое поднимают и с силой опускают на землю. Такая процедура необходима для предотвращения появления на стяжке трещин, деформации.

После утрамбовки грунт засыпают щебнем или гравием, или их смесью. Минимальная толщина такой подушки не должна быть меньше 10 сантиметров – чем больше, тем лучше. От ее размеров зависит теплоизоляция всего дома.

Поверх щебня насыпают слой песка, иногда зернистый бетонозаполнитель, керамзит. Все это обильно поливают водой и трамбуют. Песчаная подушка после утрамбовки не должна быть меньше 10 сантиметров.

Поверхность тщательно ровняют, вдоль внутреннего периметра фундамента прокладывают демпферную ленту или нарезанный на полоски вспененный полиэтилен. Ширина полос зависит от высоты будущей стяжки. Они должны выступать над ее поверхностью на 10-15 сантиметров.

Листы утеплителя начинают монтировать с угла комнаты, при этом их плотно прижимают друг к другу, чтобы не было зазоров. Удобное соединение имеют плиты, края которых снабжены соединением «шип-паз».

Чтобы холод не просачивался между стыками плит, их проклеивают строительным скотчем. Сверху утеплитель для гидроизоляции накрывают плотной полиэтиленовой пленкой, которая накрывается армирующей металлической сеткой. Уже на нее накладывают стяжку.

Чтобы поверхность получилась ровной, без перепада высот, по углам комнаты устанавливают металлические маяки. Маяки не обязательно должны быть промышленные. Вместо них можно использовать бугорки раствора, выставленные по уровню.

Если хозяин дома планирует установку теплых полов, то они прокладываются на этом этапе. Стяжка по пеноплексу на грунт может быть как полусухой, так и мокрой. Залитый раствор выравнивают приспособлением под названием правило.

Чтобы поверхность пола высохла, набрала силу, не растрескалась, ее регулярно увлажняют. Полный процесс высыхания занимает 15-20 дней. После чего под финишное накрытие доской или ламинатом пол заливают самовыравнивающей смесью. Под керамическую плитку нивелирование не используют.

Останется обрезать излишки выступающей демпферной ленты и можно приступать к финишному напольному покрытию.

Последовательность слоев при укладке на грунт: грунт, щебне-гравиевая подушка, подушка из песка, утеплитель, гидроизоляция, металлическая армирующая сетка, цементно-песчаная стяжка, финишное накрытие пола.

Утепление при укладке на грунт возможно только при глубине пролегания грунтовых вод более 5 метров, при условии, что помещение над утеплителем будет отапливаемым. При отсутствии отопления, замерзший грунт может деформировать слои утепляющей конструкции.

Какой толщины должна быть стяжка пола в доме

Заливка наливного пола в квартире своими руками

Технология заливки бетонной стяжки пола

Как сделать стяжку пола своими руками поэтапно